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采访 by UI中国Xixi
UI中国:能谈一谈您的互联网从业经历和为什么要创建智库灯塔吗?
蔡韬:
我在2005年时就进入互联网行业,一直做产品经理的职位,开始在央视网,后进入雅虎中国,当时雅虎已经被阿里收购,然后相继去了酷6、爱奇艺和乐视。在创立智库灯塔前,我是乐视PC端的产品总监。
在乐视任职时,我一边负责产品团队,一边负责当时UI设计团队的搭建和管理,见证到了移动互联网行业的爆发。2012年-2013年,移动互联网爆发的规模已经相当明显,那段时间我们招聘很困难,HR给我们推荐过来的,尽管有不少人有强烈想要在乐视工作的意愿,但以他们当时的能力往往达不到我们用人标准。于是我产生了那种想要自己去培育优秀人才的想法。想胜任产品和UI设计方面的工作,在技能上并非很难,你只需要了解公司用人的套路和对人才的标准,了解工作流程,通常就能很快上手。之后就拉了几个朋友一起出来创业了,我们现在的课程有产品、UI设计与交互设计。
目前UI设计行业的培训是很容易让人困惑的,因为UI设计并非像产品经理培训那样,必须有很多年的从业经验才能讲出有价值的内容。UI设计还是更多的还是视觉和可视化的,很多只需要会PS,做图标的人,就可以说自己会UI设计,哪怕并没有太多的互联网从业经验。
从2015年到2016年培训机构正在向行业大批量输出学员,但如果学生没有自己的核心竞争力,就业和发展会很难。比如有时会连网页制作都教,但在实际工作中,网页制作与UI设计是两个不同的岗位,网页制作是前端工程师的工作。UI设计的工作更主要的是GUI、交互和用户体验设计,前端的技术是程序员的工作。
什么样的UI设计师值钱?
你能做出好看界面的同时,还能有理有据地告诉别人你为什么使用这个颜色、产品目标人群定位、为什么使用这样的交互方式、用户心理和任务发起后交互的行为路径是怎样的等等。好的UI设计师需要的是对需求、对交互和对用户体验的理解。智库灯塔会按照这个方向来培训UI设计师,这也是我们作为培训机构的一个巨大优势。
从我们学校出来的学生,有去乐视、京东和唯品会、去哪网等。但往往能够去大公司的同学,过去通常是学设计方面相关的,有一点点软件或审美的基础,如果是从零转入UI行业的话,更多的是先从业,积累经验,然后慢慢找更好的平台和机会。
蔡韬和他的学生。
UI中国:著名书籍设计师吕敬人曾说,好的设计师需要理解力、跳跃的思维和专注。你如何理解这个专注?
蔡韬:
对于互联网公司,UI设计师通常分成两大类——产品设计和运营设计。GUI属于产品设计,而运营设计包含专题、焦点图等更加偏向于视觉化和营销类的设计。
互联网整个行业的细分也有很多不同类别的产品,比如电商、旅游、金融、社交等等,同一个垂直细分领域里,目标人群不同,所以设计风格差别也很大,这会造成有的设计师偏向于某一个垂直领域。
在专注这个问题上,不光是设计师,包括研发和产品其实都一样,都需要专注于某个领域,或者某个有技术含量的点上,让自己在一个点上有更强的理解能力。
比如你是做运营设计,就需要去考虑和积累如何让你的设计有更强的视觉冲击力、文字设计如何更吸引眼球等。而UI的设计师更多考虑的是界面布局的合理性以及如何引导用户等。
UI中国:最近有句很流行的话,大意是:“不想当产品经理的设计师不是好UI。”
蔡韬:
这就是刚才所说,真正好的UI设计师并不在于会不会制作网页,而在于对产品有更深的理解,要去理解目标人群,目标人群的背景、行为逻辑,才能更好去规划产品。
一个普通UI设计师月薪大约一万元,但如果你的产品设计方案背后的原理能经得起推敲,比如为什么按钮在这个位置,为什么使用这个颜色,为什么按钮打开的不是浮层,而是跳转页面……如果方案背后,有坚实的用户动机的支撑点,这样的设计师才会更值钱。
哪怕是做出视觉上同样档次的页面,也是懂得更多的设计师会拿到更高薪金。不懂产品的设计师不是好设计师。
UI中国:也有产品经理吐槽说他希望设计师仅仅是做设计,而不是懂产品。
蔡韬:
不同职位之间的矛盾也的确存在。产品前期在画原型时,已经把原型图画得非常细致了,每个按钮和每句话都被写出来,只要设计师做出好看的界面,如果设计师做了修改,可能会跟产品的逻辑与想法产生很大的差别。但有的设计师不想只做基础的执行岗位,他有一定的思路,他想在自己的设计中注入“灵魂”,这样就容易产生矛盾。
互联网行业是一直在进化的。比如现在的产品岗位在未来可能会有更细的分工,国外的产品经理与国内产品经理也有不同,国外产品经理一个人主导着产品定位、策略、功能实现和产品上线后生命周期的管理等,但是国内产品经理刚入行的通常是画原型,但这样的产品经理在国外,可能就更贴近一个交互设计师的角色了。
不同公司也有自己不同的企业文化,有的公司是UI设计师可以参与到产品的规划中,但大部分公司里,UI设计师仅仅是做好界面。
UI中国:那么UI设计师们该如何与产品部门或程序员之间解决他们的冲突?
蔡韬:
以现在来看通常是每个部门都有自己的主管,主管强势这个部门就比较强势,这种强势并非是指性格,而是对产品、行业有到位的理解,能以理服人,一针见血地指出产品逻辑的不合理之处,让产品能够愿意听取他的意见,这时设计部门就有话语权了。
所以有的公司会把设计分成交互设计师和UI设计师两个体系,产品经理只提出产品的概念,由交互设计师来制作产品原型、功能模块划分等等,由UI设计师来做界面的美化。
UI中国:那么在智库灯塔的UI设计为期四个月的课程学下来,找工作可以从事哪个岗位呢?
蔡韬:
UI设计师也可以做,交互也可以做。我们还有的学员甚至找到了产品经理的工作。我们会让UI设计师不仅只是懂UI。
对UI设计没有深入了解的人来做UI的教学,会把UI当成一些仅仅是排版、了解设计规范这些内容,跟平面没有什么区别,那么平面设计随时都可以转UI。这样就把UI设计培训做成了大规模的批量生产学员。
智库灯塔之所以在行业中口碑不错,是因为我们教的内容确实是比较实用的,在这里学习就像是一个公司的环境中有个领导手把手在教你。我们的UI培训班会和产品班有项目方案的衔接,我们的老师也都是在互联网公司从业多年的设计师。
UI中国:2015年下半年之后,互联网遭遇了寒冬,能谈谈您对这个行业未来的想法吗?
蔡韬:
我认为这个寒冬是因为整个中国经济形式在2015年之后都在下滑,所有行业都受到了影响。
大家会发现2016年找工作没有过去那么容易。但股市早晚会好转,投资方的口袋会再放宽,创业者又会像雨后春笋一样,大的互联网公司也会进一步扩张。
我在给企业做培训和咨询的过程中,非常明显的意识到,中国会进入到互联网4.0+的时代。
现在传统行业都在转型,虽有一定的难度,但仍然在做,他们会吸收各种各样互联网行业的人才,而传统的行业体量非常大,所以未来对于懂互联网技术的人,缺口是很大的。
移动互联网从爆发,每年都有新玩法,开始只是拿手机做电脑的事,但现在生活已越来越离不开手机,所以移动互联网与PC时代相比是两种完全不同的概念,需求是源源不断在被挖掘的。
产品行业里有句话说,一般的产品经理只是在满足用户需求,好的产品经理在创造需求。
十年前人们不会意识到未来的打车市场是靠一个软件来垄断的。比如滴滴打车,开始只是用来打车,好像这个需求已经完了,但后来滴滴又做了快车、顺风车、巴士,现在又有了企业版和代驾业务,他们一直在深挖需求。我们以前出门一定会有钱包,而现在只要带上手机,你就不会有没带钱包的焦虑感。这些需求点都是产品引导用户在未来的消费场景。
UI中国:对于个人来说,当人们看到了某一个趋势之后,该如何在上升的行业内找到比较满意的工作?
蔡韬:
我们在做培训过程中,发现很多人在毕业后,并没有进入到一个自己很感兴趣的工作或行业。很多人在工作三五年,甚至很多年后,突然觉得他们想做研发、想做产品、想做UI,但其实之前多年工作经验可能就浪费掉了,而互联网是年轻化的行业。
所以我认为能早点确定自己未来十年甚至二十年的职业方向规划,这个才是最重要的,每次的转型,前面的经验都会损失。
UI中国:那您认为未来互联网仍然会是一个年轻化的领域?
蔡韬:
我不这样认为。
现在的互联网是年轻化是因为行业出现才刚刚不过20年,我们父母那辈人很难适应这个行业的变化了,但我们不会。
用户的需求本身是有一个特别广的划分,大城市与小城市、南方与北方、男人与女人都是不同的,即便是使用各种用户调研的方法和数据,对需求的分析洞察仍然需要一定的代入感。
产品是有定位的,比如微信覆盖的是全龄用户,而有的产品面向年轻化用户。
如果你只是一个正准备步入互联网行业,或者互联网的新人,更多需要考虑的是入行,而上面的问题是设计师成长过程中需要去领悟的。
有的人说设计师干五年就到头了,实际上不是,这个行业很深,需要人去不断探索。
UI中国:您在这个行业里工作这么多年,有没有发现优秀的员工、好的学员他们之间有什么共性?
蔡韬:
我是从一个初级职位一步一步走到管理的,综合来看我认为优秀的人都有很强责任感,能力是次要的,你主动工作的意识是最主要的;责任感中还包含一种正能量,没有哪个公司会喜欢爱抱怨、遇到问题只会退缩的人。其次才是能力。责任感占6分,能力4分。
能力需要靠长时间的积累,这种积累通常靠的是工作以外的时间。你是把工作外的时间用来娱乐,还是用于看行业资讯、参加行业讲座和聚会,成长速度是很不同的。现在但凡我看到一个人,感觉这个人非常棒,第一都会具有责任心、正能量,其次是真的爱自己的行业。
UI中国:你有什么是想对学生们或者想入行的新人说的吗?
蔡韬:
我觉得我们能有幸出生在一个互联网时代,又走入互联网行业是一件非常幸运的事。众所周知的是互联网行业发展特别快。与其他行业相比,为什么互联网的发展这么快?
非常难得的是,在这里是靠能力说话的,只要你有专业能力、表达沟通的能力、管理能力,一年的工作人员就变成总监,这完全有可能。
比如百度的“几大金刚”之一,有一个83年出生的高管,手下管理几千人,这是非常了不起的。但如何才能达到这样一个高度?还是要在早期就确定未来发展的方向,并且基于某一个点不断深挖。前提是对这个点真的是比较感兴趣。
你对视觉化的东西感兴趣,就适合做UI设计师;对需求更感兴趣,就适合做产品经理;对计算机原理比较感兴趣的,就更适合做研发。如果你想选择培训机构,那么要确保教你的人有比较强的行业背景出身。
这个时代对互联网行业的从业者最大的挑战是行业发展太快,我们都需要不断去接受新的知识。
End.
大牛,别默默的看了,快登录帮我点评一下吧!:)
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