EXD 设计访谈 ｜第 6 期

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主持：元宝｜嘉宾：啸天

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《EXD 设计访谈》是由 EXD（易知微用户体验设计团队）制作的一档设计聊天栏目，主要和你分享我们在易知微这家公司里，关于 B 端工具设计、可视化内容设计、ToB 品牌运营设计方面的工作心得、设计故事等等。

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这是本栏目的第 6 期，邀请到了本栏目的第一位外部嘉宾——张啸天（站酷 ID：张张张夏天），啸天所在的「卓见云」是 EasyV 这款低代码数字孪生产品的企业客户。我之前和啸天有过几次项目和培训上的接触，他算是我见过用 EasyV 做大屏做得最好的设计师之一了，这次邀请了他来一起从设计师的视角，聊聊 EasyV（典型的可视化大屏编辑器）、大屏、可视化设计师的职业发展...

本文目录

#01 袋鼠云、智慧树、黑金机器人

#02 大屏做久了，总要追求更多交互性和故事感

#03 公司买了大屏编辑器，要求设计师连前端一起干，但啸天说这是一件好事

#04 没能推动「设计即搭建」，也许并不在于大屏编辑器的「效率」

#05 可视化行业里的“套模板”之殇

#06 大屏设计师是否正在把路走“窄”？

#07 最后，2 个小建议和 1 点做设计访谈的心声

#01
袋鼠云、智慧树、黑金机器人

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元宝：

欢迎啸天，简单介绍下自己的职业经历和目前所在的团队吧～

啸天：

大家好，我张啸天（站酷 ID：张张张夏天），从事设计工作已经 4 年多了，做可视化这块大概有 2 年的时间。我目前是在卓见云的可视化业务部门，目前团队大概是有 15 个人左右，包含了产品、设计、开发、引擎，可以说算是一个相对完整、标准的小型可视化业务团队。

我正式开始接触 EasyV 这个可视化编辑器软件，就是在加入卓见云之后，但我了解到袋鼠云，或者说易知微，是我还在上一家做 G 端的公司的时候，我印象最深的一个是姚成浩老师做的智慧树，那应该是你们早期比较经典的案例，那时候大家都很好奇他是怎么做出来的，我记得有次 B 站直播，说他开始的时候也不会做，所以他就去搜怎么做树、怎么做叶子，最后拼合在一起。

啸天：

我印象最深的还有一个案例，是一个金融相关的可视化大屏，有一个黑金机器人去点击展开一些图表出来，当时我觉得既能炫酷，又能通过交互，去结合业务，这个整体来看就很厉害。

元宝：

所以因为看到这些设计，你很喜欢，就转去专门做可视化了？

啸天：

算是一个契机，当时工作没两年，初心就是觉得大屏好看、炫酷，我自己也倾向于去做做不同的东西，就像迭代一样，挑战不同的领域，B 端、C 端、G 端都尝试一下。

#02
大屏做久了，总要追求更多交互性和故事感

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元宝：

聊设计肯定绕不开作品，可以展示一些你做过的、能公开的可视化作品吗？我看到你最近在小某书上就发过一些，也提到用到了 EasyV，我们可以就从这里切入聊聊～

啸天：

可以，那几个都算是我做的能公开的公司案例，算是 demo，聊聊电力设备那个作品吧，当时 EasyTwin（易知微研发的数字孪生场景搭建&渲染产品） 刚出来嘛，我就想着试用它做点什么。

啸天：

关于这个作品，先说下展示思路吧——先从宏观的地球转场到微观的具体设备，在设备那一层，只是一个设备的话有些单调，我想要有更多的科技感，像电影里那样，于是我就做了一个从全息发光的模式变化到真实实体的模式，接着我觉得它应该有更多观察视角，所以又做了几个方位的视角切换，但觉得还不够，所以又做了结构爆炸的交互动画，可以更清楚地观察到这个设备的结构，这样的展示会更有节奏。

啸天：

另外就是一些动效的使用，比如设备底部坐台的旋转动效，是用 EasyV 的图片动画和 3D 变换直接做的，还挺简单容易出效果的。

元宝：

哈哈，听到了一些 EasyV 好用的评价，另外我发现你的动效用得比较克制、柔和，关键按钮有动效，边框有一些但不抢眼。

元宝：

我想正是因为你考虑了这些细节，才增加了大屏的交互性和故事感，可能这也是做大屏设计有意思的部分。另外我发现，可能大屏做久了，会更倾向于从交互、故事感这种像“策划”、“编剧”的视角来解说。

啸天：

可能说早期我还是一个追求视觉、视觉最大的状态，后来我随着做的项目变多，渐渐发现不是重视觉就一定能“拿下”客户，客户有时候也会说你花里胡哨的东西太多，干扰重要信息了，你的大屏还是得有一个故事性。你可以看到我站酷之前的作品，边框、动效这些视觉就重一些。

#03
公司买了大屏编辑器，要求设计师连前端一起干，但啸天说这是一件好事

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元宝：

EasyV 算是目前市面上比较典型的「可视化大屏编辑器」，聊聊你刚使用 EasyV 的感受和想法吧～

啸天：

刚用 EasyV 的时候，我最大的一个困惑就是——我作为设计师，我已经画完了设计稿，为啥还要我用 EasyV 搭建一遍，还有配置交互也需要设计师来完成？（PS：EasyV 中的“搭建”是指通过配置 EasyV 提供的图表、地图、按钮等组件，还原设计稿的视觉和交互效果）

啸天：

关于这个困惑，我现在有了一些答案。常规的产品研发流程，就是设计画完图，然后切图、标注给到开发就行了，但用 EasyV，相当于前端页面的还原工作也可以交给设计师来做，还包括交互逻辑的配置，这不相当于把前端的大部分工作都做了吗？

但后来我发现，如果这部分工作还是由前端同事来做，那作为设计师，就不会主动去思考整个交互逻辑、过渡效果，比如之前提到的港口案例，开发很可能就直接给你一个生硬的切换，啪地闪一下就转场了。所以从这个角度来说，设计师可能是更适合来负责 EasyV 搭建环节的人选，你可以更全面、更直接地制作和把控整个大屏的交互、细节，这么看这反而是一件好事。

元宝：

关于“搭建”这个点，其实我在易知微内部，包括直播的时候，一直都推行直接用 EasyV 来做设计，直接在 EasyV 里配置图表的颜色、粗细这些参数，这个过程本来就是设计了，没必要先在 Sketch、Figma 里画完又照着搭建一遍，不用重复去做一件事情。从一定程度上来说，在 EasyV 的使用流程中，完成可以做到「设计即搭建」、「设计即前端开发」。

#04
没能推动「设计即搭建」，也许并不在于大屏编辑器的「效率」

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元宝：

接着上一个话题，虽然我个人推行直接用 EasyV 设计大屏，但我发现很多用 EasyV 的设计师，似乎有惯性，他们还是在走「先设计后搭建」的路子，不知道为啥很难改变这个流程。

啸天：

虽然我用 EasyV 很多，但我个人也是不习惯、不希望直接用 EasyV 去做设计的，我很在意的一个点是——我希望手里保存一份我的设计源文件。就算有时候时间紧急的情况下，我直接用 EasyV 画了图表、框架，我在后期还是会把在 EasyV 做的部分补在我的 Sketch 文件里，我要保证这个原始设计文件的完整性。

元宝：

所以是能发现直接用 EasyV 来做「设计即搭建」是更高效的，只是在意源文件？确实，我直播的时候也展示过我现在的 Sketch 文件，里面只包含一些 EasyV 无法绘制的装饰、图形，已经不是完整的设计稿了，所以当有人问我要源文件的时候，我只能给到“残缺”的 Sketch 让他配合 EasyV 一起用。

啸天：

对，虽然 EasyV 可以直接画图表、地图，但 EasyV 还是无法完全代替设计软件，特别是很多效果、装饰都得是图片、视频的形式导入，如果没有设计源文件，就会发现很多模板里的图片无法直接修改，这是不方便复用的地方。

元宝：

确实，EasyV 目前还无法覆盖设计的全流程。可能更深层原因是 EasyV 不像 Sketch、PS 这些软件一样具有那么大的流通性，用户群体不够大，加上在线、付费这些因素，让设计师用户缺乏了后续复用的安全感，这可能是所有在线工具都会遇到的问题。

啸天：

是的，如果 EasyV 可以支持上传像 PS、Sketch 设计文件，还有下载设计文件的格式，那可能情况就不一样了。不过可能这种做法对于企业不是一个好的选择，很多工具都会对导出做限制，一方面为了把用户留在这个平台，另一方面可以防止盗版，要是能下载设计文件，很可能被人恶意下载后去到处卖。

元宝：

所以这不是一个简单的使用流程的问题，而是一个效率、用户资产安全感、收益等等等的平衡问题，作为内部人员，就希望 EasyV 能继续做大做强了，成为高效又流通的编辑器。

#05
可视化行业里的“套模板”之殇

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元宝：

你应该对易知微的素材广场比较熟悉了，很多设计师都会把它当作可视化灵感库来用。关于素材广场，我看到你给我的访谈提纲反馈里说，想聊聊「设计师用 EasyV 做大屏，外人觉得只是套用了模板，而不是自己设计的东西」，对于这个现象，我挺诧异的，是你遇到了这种评价吗？

啸天：

是的，可能是因为像你说的，EasyV 的模板被很多人知道和当作参考，易知微对外宣传素材这块的时候，也是说有很多素材资源，直接拖拉拽过来就能用了，所以对于一些没怎么用过 EasyV 的人来说，他的印象就是用 EasyV 就是套模板了。

元宝：

的确，不过可能要分为 2 方面来看——对于企业客户来说，丰富的模板素材是个有吸引力的点，因为复用模板能提高效率，毕竟不是所有项目都需要那么高的原创度；但是，对于设计师个体来说，造成这种刻板印象就不是好事了，这也不是我们希望看到的结果。那你现在有想到摆脱这种负面标签的办法吗？

啸天：

首先这种「EasyV 是个大屏工具，EasyV 提供了很多模板，所以用 EasyV 等于套模板」的逻辑本身就站不住脚，说我套模板那就让他找出那个模板来看看，另外我会讲述自己的设计理念和细节，这个做了就能讲出来。

其实说到套模板这个问题，可能不光是 EasyV，你看现在市面上卖可视化素材的越来越多了，感觉整个可视化行业里套模板的现象也不少，用素材没问题，用了素材说是自己原创的就有问题，时间长了，很可能别人都习惯性问你「这地方你套了哪个模板」而不是「这地方你怎么设计出来的」。

元宝：

似乎真的是这样的，去网上搜可视化大屏，绝大部分的设计似乎都“差不多”，都有种似曾相识的感觉，特别是蓝色的大屏。之前看到一些设计群里说，现在看到好多有“袋鼠味”的大屏，可能就是那些好用的设计手法被用多了，导致大家看腻了。我想是因为可视化这个行业逐渐成熟、学习资源变多、大家互相学，算是行业发展的必然阶段吧。不过看你的作品，我觉得没啥“袋鼠味”，如果你不在评论里说用了 EasyV，其实我看不出来，如果要长久发展下去，设计师还是得形成自己的独特风格。

#06
大屏设计师是否正在把路走“窄”？

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元宝：

在可视化设计师的职业发展这块，我看到你抛出来想聊的问题是「可视化是否就像外人所说的一样把路走“窄”了？」，为啥会有这个思考呢？

啸天：

一方面是看到一些群里讨论过类似的问题，另一方面是来自我的职业焦虑和周围人的反馈，作为一个专门做可视化业务公司的设计师，这几年都在做大屏，那我在 B 端、C 端方面是不是就可能比别人差那么一截？一些新的知识点没有掌握，如果将来想再去做 B、C 端，还能做吗？这就是一个会让人产生困惑和焦虑的问题。也许你会说可以把大屏这块做到极致，但这样的人并不多，而且将来市场上专门做可视化业务的公司是多是少，都说不定。

元宝：

有这样的职业焦虑我觉得是常事，你这个点让我想到因为可视化被大家熟知的三鱼先生，我记得有一篇采访他的文章，他表达了一个这样的观点，大概意思是说「我是一个 B 端体验设计师，为啥大家老把我定义成做数据可视化的」，我对这个点印象挺深的，给我的启发就是当下这个时代的可视化也好、数字孪生也好，可能都只是 B 端设计下的一个细分领域，把自己定位成更大、更开阔的 B 端设计师，这样在技能学习、职业发展上也会更开阔一些。

啸天：

可能在大部分人和公司眼里，并不会把大屏的设计单独还分给一个叫“大屏/可视化设计师”的角色，很多公司并不像我们一样就只做大屏相关的设计，我们几乎是把大屏当作主业来做了，但对于其他人，大屏这块可能只是他工作的一部分、一个“副业”。

元宝：

还真是，我们所在的公司是特殊一些的。我自己的经历是从项目侧转到产品侧，之前在项目侧的工作状态就是做一个接一个的可视化大屏项目，转岗以后我会接触到更多产品、运营设计相关的东西，我自己的感受是会更丰富、多元一些，要去思考很多以前不会思考的设计问题，比如 EasyV 的某个功能细节、模板资产怎么规划、易知微需要什么样的品牌设计...如果你有类似的机会，可以多尝试～

啸天：

目前我还没有太好的方向和想法，不过算是一个职业瓶颈吧，需要时间去消化它。

#07
最后，2 个小建议和 1 点做设计访谈的心声

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元宝：

作为已经专注做了 2 年多大屏的设计师，你最想分享给其他可视化设计同行的经验是什么？

啸天：

首先想到的是两点：

1、之前提到现在的大屏有“套模板”这种印象，归结到底还是得提高原创度，我自己用的方法是「临摹、拆解 + 衍化」。比方说我觉得某个 FUI 装饰不错，那我就会把想要学习的部分临摹下来，拆解它的图形构成、质感特点等等，然后再进行自己的衍化，这样的方法既能学到别人的优点，又能发展出自己设计的独特性。

2️、另外就是设计师要能帮客户策划、有效引导客户决策，这一点在可视化项目里更显得更重要，特别是前期大屏展示的方案策划阶段，如果你能理解客户的业务和数据、主动帮客户把展示内容“串”起来，形成自己的故事线，而不是被动地等着客户、产品经理给你，那你的设计工作会更顺利和出色。

元宝：

最后一个问题，对于设计师访谈这种形式的交流，你最大的感受是什么？

啸天：

这是我第一次参加这样的访谈，所以录制还是挺紧张的，我不认为自己是这个行业里多优秀的设计师，本身要学习的还有很多，所以不太敢提一些建议，也怕说错什么被大家质疑、反驳，但聊下来发现，很多平时工作里不会和同事、朋友聊的东西，能借着这个机会梳理、讲出来，不用自己“闷”着消化，这一点会让讲述者感到舒服。不过我好奇你们做这个访谈是希望带给用户什么？

元宝：

还挺像你的朋友圈签名说的——“适当公开表达”，有表达欲望但是又相对克制。关于我们做这个访谈的目的，你是不是以为我们是想“带货”，让更多人知道和来使用 EasyV？说实话有这么想过，但这还真不是我们做访谈的初衷，你也能看到我们往期基本没有硬夸、软夸 EasyV，更多还是实实在在地聊些东西。

关于和你的这次访谈，一方面是了解像你一样的 EasyV 设计师用户的在想什么、怎么做大屏的，比如你提到的「用 EasyV 被质疑套模板」这个点，我之前就没听到过，另外就是记录和表达，也许把我们自身的状态、思考写下来，对于读者本身就是一种参考和“建议”了。

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End：

我们希望通过对话去关注、叙述和记录设计师个体的设计故事与价值，如果正好能给你带来一些启发和帮助，那就更好了！欢迎在评论区和我们交流，另外关注我们，下期更精彩～

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策划：元宝

嘉宾：张啸天

整理编辑：元宝

封面/头图设计：元宝

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